Если мы что-то захотим, то обязательно получится. Этот материал как раз про это.

Может ли отечественная продукция на равных конкурировать с импортной и даже ее превосходить? Если удается реализовать правильные меры, то во многих случаях это становится вполне возможным.  Этот вывод подтверждает отрасль по производству радиаторов. Еще недавно тут почти целиком царили иностранные производители и зарубежная продукция, а теперь большая часть рынка принадлежит отечественным компаниям. Как такое получилось? Об этом мы беседуем с Исполнительным директор Ассоциации производителей радиаторов отопления «АПРО» Александром Квашниным.

-Каково количество членов в вашей ассоциации на сегодня. Сколько из них российских и иностранных производителей? И какие регионы они представляют?

- На сегодняшний день АПРО объединяет 24 завода России и Белоруссии, это примерно 95% от объема всей отечественной продукции на внутреннем рынке. Причем в Ассоциацию входят отечественные производители отопительных приборов всех имеющихся типов: алюминиевых, биметаллических и чугунных секционных радиаторов, стальных панельных и трубчатых радиаторов, настенных, напольных и внутрипольных конвекторов из стали и меди/алюминия.

О том, чтобы принимать в состав членов АПРО производителей Европейского Союза, речь не идет, поскольку наша Ассоциация позиционируется именно как объединение отечественных производителей, имеющее своей основной целью развитие импортозамещения на российском рынке отопительных приборов. При этом если европейский производитель – инвестор готов создать на территории России локализованное производство отопительных приборов, то такие предприятия, по сути, ставшие отечественными заводами, мы принимаем в АПРО.      Заводы АПРО представлены во всех федеральных округах, кроме Дальневосточного и Сибирского.

Александр Квашнин: «Может быть так, что радиатор, который будет нормально эксплуатироваться в европейской системе отопления, для России не годится. Потому что у нас другое качество водоподготовки в инфраструктуре ЖКХ, больше риск перепадов давления вследствие износа теплосетей. Поэтому нам радиаторы нужны все-таки те, которые соответствуют нашим условиям и стандартам».

Производителям в этих регионах тяжело конкурировать с продукцией из Китая. Да и исторически таких производств там практически не было. Важно подчеркнуть то, что большая часть заводов появились буквально в последние годы. Например, завод «Русский радиатор» открыли в Карелии, «АТМ» – в Ингушетии, «Лемакс» – в Ростовской области, компания «Сира» – совместное производство с итальянцами в Перми.

- А как обстоят дела с заполнением российского рынка радиаторами, отвечающими требованиям безопасности при их использовании. Известны случаи, когда продавалась не очень хорошего качества продукция.  Что-то меняется  в лучшую сторону?

- Не совсем верно абстрактно делить рынок на радиаторы качественные и некачественные. Для определения этого существует четкий критерий. Есть радиаторы, которые соответствуют требованиям нашего ГОСТа и технической документации изготовителя, а есть, которые не соответствуют. Может быть так, что радиатор, который будет нормально эксплуатироваться в европейской системе отопления, для России не годится. Потому что у нас другое качество водоподготовки в инфраструктуре ЖКХ, больше риск перепадов давления вследствие износа теплосетей. Поэтому нам радиаторы нужны все-таки те, которые соответствуют нашим условиям и стандартам.

Мы неоднократно отмечали, что подавляющее большинство поставляемых из Китая радиаторов нашему ГОСТу не отвечает и довольно ощутимый процент радиаторов из Европы соответствует европейскому стандарту, но не соответствует нашему ГОСТу. А после введения обязательной сертификации, после решения Правительства России о том, что все радиаторы на российском рынке должны соответствовать ГОСТу, такое соответствие стало обязательным условием входа на рынок, получения возможности легально выпускать продукцию в обращение. Сейчас все, что появляется на полках магазинов, должно отвечать требованиям ГОСТа. Эти радиаторы, как минимум, безопасны и имеют достоверные потребительские характеристики, установленные по результатам реальных испытаний. А дальше уже дело вкуса, кто что себе выберет.

- Вы шли к обязательной сертификации долгое время, была проделана громадная работа. Расскажите вкратце, как все происходило?  

- Четыре года назад, когда Ассоциация производителей радиаторов отопления «АПРО» только создавалась, доля российских радиаторов на внутреннем рынке была очень мала – около 20%.

Александр Квашнин: «Смогли убедить государственные органы в том, что, вводя обязательность ГОСТа на радиаторном рынке, мы решим вопрос безопасности, а дополнительно также обеспечим и прекращение обманной практики. В итоге Правительство России нас поддержало.

Наши заводы были недозагружены, объем продаж не соответствовал производственным мощностям. Они были готовы гораздо больше производить, но не выдерживали ценовой конкуренции с импортом. Возникла идея ввести равные условия для всех, чтобы вся продукция соответствовала ГОСТ. Тогда российский продукт будет конкурентоспособен, потому что указание честных данных о радиаторе обеспечивает полное информирование потребителя для осуществления им осознанного выбора товара при его покупке. Когда мы с этой инициативой обратились в органы власти, нам предложили посмотреть на проблему под другим углом – с помощью обязательной сертификации обеспечить и безопасность продукции, и предотвратить введение потребителей в заблуждение, и обеспечить условия для добросовестной конкуренции.

- А в какие органы власти вы  обращались?

-  Мы обращались в Правительство России. Изначально инициатива шла от Законодательного собрания Владимирской области. Исторически сложилось, что ряд инвестпроектов по производству радиаторов был успешно реализован именно там. Поэтому этот регион выступил с инициативой о введении обязательной сертификации. Министерство промышленности и торговли ответило: давайте посмотрим на проблему с точки зрения обеспечения безопасности. Мы привели факты причинения ущерба жизни и здоровью людей, имуществу граждан и организаций из-за разгерметизации радиаторов, не соответствовавших ГОСТ. Смогли убедить государственные органы в том, что, вводя обязательность ГОСТа на радиаторном рынке, мы решим вопрос безопасности, а дополнительно также обеспечим и прекращение обманной практики. В итоге Правительство России нас поддержало.

- Вы обратились в правительство, но я помню, что по этой тематике проходили слушания в нашем законодательном органе, на которых мне довелось присутствовать, Депутаты как-то помогли решить вопрос?

- Если говорить про Совет Федерации, про Государственную Думу, то там были проведены публичные мероприятия: парламентские слушания, заседания и круглые столы. Если бы нас, например, не поддержали Совет Федерации и Госдума, то, возможно, нам было бы сложнее добиться нужного решения. Не могу не отметить  Комитет Совета Федерации по экономической политике, Общественную палату, их роль в продвижении инициативы по введению обязательной сертификации оказалась крайне важной. При поддержке Общественной палаты мы провели мониторинг всех фактов аварий отопительных приборов: был направлен целый ряд запросов в прокуратуры
в регионах для получения информации об этих случаях. Это позволило нам собрать фактическую информацию о конкретных фактах аварий отопительных приборов, оценить количество таких случаев и их географию.

Александр Квашнин: «Нам оказалась несколько непонятна позиция Минстроя России. Это было обусловлено его опасениями, что может быть сертификация избыточна, что наличие сертификата может повлиять на стоимость квадратного метра жилья. Мы предоставили расчеты, что этого не произойдет. В результате опасения Минстроя удалось снять и этому ведомству мы тоже благодарны за то, что они не стали настаивать и препятствовать продвижению нашей инициативы».

Такую работу мы проводили по 30 субъектам Российской Федерации. Мы выяснили, что к ответственности зачастую никто никого не привлекает и возникает тупиковая ситуация, когда из-за небезопасной продукции причинен вред, а виновных в этом вроде бы нет. В результате нам удалось доказать, что есть такая фактическая проблема, есть жертвы и ущерб, а введение обязательной сертификации позволит ее решить без возложения избыточного регулирующего бремени на бизнес. Потому, что единственный способ остановить поток небезопасных радиаторов на рынок это установить фильтр «на входе» в виде обязательного подтверждения соответствия требованиям ГОСТ. Для того, чтобы процедура обязательной сертификации была прозрачной и не создавала неоправданных барьеров Ассоциация сама разработала национальный стандарт ГОСТ  на правила сертификации, который был утвержден Росстандартом.

Сейчас завершаем работу по пересмотру стандартов на технические условия производства и методы испытаний отопительных приборов, чтобы эти стандарты были актуальными и соответствовали современному уровню развития отрасли.

Кроме того, мы уже несколько лет проводим на площадке Российского союза промышленников и предпринимателей обсуждение вопросов улучшения условий работы на нашем рынке. При этом собираем не только производителей, но и оптовых поставщиков, сетевую розницу. Обсуждаем, как наш рынок сделать более добросовестным, как создать на нем равные условия, чтобы всем работалось, с одной стороны, хорошо, а с другой стороны, - потребитель всегда получал качественную и безопасную продукцию.

- Скажите, все ли чиновники понимали важность проблемы или были такие, которые говорили: да ладно, как-нибудь само все  выправится?

- Нам оказалась несколько непонятна позиция Минстроя России. Это было обусловлено его опасениями, что может быть сертификация избыточна, что наличие сертификата может повлиять на стоимость квадратного метра жилья. Мы предоставили расчеты, что этого не произойдет. В результате опасения Минстроя удалось снять и этому ведомству мы тоже благодарны за то, что они не стали настаивать и препятствовать продвижению нашей инициативы.

- А что можно сказать про другие ведомства?

- Кто на всех этапах нас поддерживал, так это Минпромторг. Благодаря ему доля импортозамещения выросла с 20% до 50%. Инвесторы вложили в отрасль 12 млрд. рублей частных средств в производство. Также нам удалось найти понимание в Росстандарте по ускоренному введению в действие необходимого стандарта на правила сертификации, получению разъяснений по спорным вопросам. Большую работу по обеспечению рынка инфраструктурой органов по оценке соответствия в рамках подготовки к введению обязательной сертификации в формате прямого диалога с АПРО провела Росаккредитация.

- И все же насколько обязательна сертификация радиаторов отопления? Помогла ли она вывести российского производителя из кризиса? Ведь некоторые предприятия  даже находились на грани банкротства. А что сейчас? 

- Если брать статистику, то ежегодно отрасль растет на 10% - это по объемам производства в физическом и денежном выражении и по увеличению доли отечественной продукции на рынке внутрироссийского потребления. Притом, что рынок каждый год падает, мы – растем. Если взять сегмент алюминия и биметалла, то впервые по итогам 2017 года в России произвели свыше 20 миллионов секций – это рекорд за всю историю наблюдений, скажем так. И эти рекорды стали уже чем-то обыденным. Поэтому, безусловно, при  обязательности ГОСТа стало гораздо выгодней продукцию производить, потому что действительно снизился импорт, многие не выдерживают честной конкуренции. Но не нужно забывать, что мало радиаторы произвести, их нужно еще продать. А чтобы это сделать, они должны быть конкурентными по сравнению с зарубежными аналогами. И приятно сообщить, что сейчас у нас с этим проблем нет.

Тот же самый Китай. За счет чего он раньше выигрывал? Когда можно «нарисовать» на приборе завышенную теплоотдачу, то появляется возможность продавать прибор дешевле себестоимости производства. В этом случае теплоотдачу проверять не будут, поэтому поставщики часто говорили, что китайский радиатор ничем не хуже российского, при том, что теплоотдача одна, а цена – разная. Теперь китайский радиатор ушел совсем в другую нишу, то есть в эконом-сегмент. Да, он стоит дешевле, но там теплоотдача совсем другая, она ниже, потому что теперь реальная. Поэтому российские и китайские алюминиевые и биметаллические радиаторы сейчас позиционируются в разных ценовых сегментах, они даже на разных полках в магазинах лежат. В целом заводы себя чувствуют гораздо лучше, продолжают появляться новые инвестпроекты. Если бы этот рынок не был привлекательным, вчерашние поставщики не вкладывались в производство в России. Вот компания Керми – немецкий производитель стальных радиаторов строит сейчас завод в Подмосковье. Вряд ли бы они пошли в этот бизнес, если бы думали, что в России производить радиаторы не выгодно, что для этого нет благоприятных условий и можно продолжать просто заниматься импортом.

Итальянская компания Фондитал построила завод по производству радиаторов и котлов. Мы слышали о планах одной из немецких компаний о строительстве завода в Тольятти.

Руководитель Минпромторга Денис Мантуров, когда его спросили: «чем вы будете отвечать на санкции США в отношении компании Русский алюминий?» ответил: «будем развивать производство алюминиевых дисков, алюминиевых радиаторов». Если РусАл вкладывается в производство радиаторов – это тоже хороший знак, значит, действительно, на этом рынке условия благоприятные.

- Если можно подробнее, каков был алгоритм ваших действий перед непосредственным получением всех «за» для получения от Правительства РФ разрешения по обязательной сертификации вашей продукции, с помощью какого госоргана вы готовили для этого документацию?

- Инициатором изменений в единый перечень продукции, подлежащей обязательной сертификации, является Минпромторг России. Сначала мы подготовили необходимую информацию о наличии фактов ущерба здоровью и имуществу из-за выпуска в обращение небезопасных отопительных приборов. Также важно было подтвердить, что на отопительную продукцию уже имеются стандарты, а их соответствие этим стандартам может проверяться существующими органами по подтверждению соответствия. Также нужно учитывать, что инициативы по введению обязательной сертификации проходят процедуру оценки регулирующего воздействия с участием Минэкономразвития России и в рамках публичного обсуждения соответствующего проекта нормативного акта отрасль активно поддержала введение обязательной сертификации отопительных приборов. Также мы привели данные о том, что введение обязательной сертификации не создаст для производителей и поставщиков значительных затрат по их доле в себестоимости продукции, а, соответственно, стоимость радиаторов на рынке для потребителя не увеличится.

- Вам пришлось разработать эти стандарты и методики  испытания радиаторных батарей самостоятельно? Или вы использовали уже имеющиеся разработки?

- Нам в этом случае повезло. Вся нормативная сторона вопроса, структура, база была уже создана до нас. Еще в 2005 году был принят ГОСТ на общие технические условия производства отопительных приборов, а в 2009 году – стандарт на методы их испытаний. И сейчас сертификация проводится в соответствии с этими ГОСТами. Но все меняется: технологии производство, рынок, поэтому мы сейчас находимся на стадии актуализации этих ГОСТов.        Рассчитываем, что уже в 2019 году будут введены
в действие новые актуализированные стандарты на технические требования к производству и методы испытаний отопительных приборов.

- Многие производители строительных изделий и конструкций склоняются к такой мысли, чтобы решить вопрос по максимуму, нужно сертифицировать не только продукцию, но и само производство. Как вы относитесь к такому предложению?

- В нашей отрасли, что-то похожее уже возможно. У нас есть ряд схем сертификации. Наиболее популярная – это как раз схема сертификации серийного производства. При схеме сертификации серийного выпуска, помимо испытаний образцов продукции в аккредитованной лаборатории, необходимо обеспечить анализ состояния производства путем выездного визита экспертов органа по сертификации на завод-изготовитель. То есть это схема, при которой, по сути, сертифицируют и производство, и продукцию, так называемый, серийный выпуск продукции. Такой сертификат будет действовать до 5 лет. Есть и другая, не очень популярная схема – сертификация партий, когда каждую ввозимую партию или каждую производимую партию нужно сертифицировать. Поэтому у нас все поставщики и производители пошли по схеме сертификации именно производства будь то российские, итальянские, китайские, немецкие площадки.

- Можно ли сказать, что теперь покупатель новой квартиры может быть всегда уверен, что его радиатор отвечает стандартам безопасности?

- Система выстроена таким образом, что поставляемые радиаторы в любом случае должны соответствовать ГОСТу. Но бывают случаи, когда в проекте заложены радиаторы
с определенной теплоотдачей, соответствующие ГОСТу, и, как правило, российские. Но почему-то потом часто мы на объектах видим китайский аналог. Если в проект был заложен радиатор с теплоотдачей 175 Вт (на секцию), а фактически установлен радиатор термической мощностью 125 Вт и «пририсовано» 50 Вт сверху, то нет разницы, российский он или китайский. В свою очередь, когда по проекту заложен радиатор биметаллический, а вместо него ставят алюминиевый, могут быть уже плохие последствия в плане безопасности из-за коррозии канала, по которому циркулирует вода и угрозы разгерметизации при гидроударе. Важно смотреть на проект, какой в нем  радиатор заложен.

И чтобы ни в коем случае его не заменяли. В целом, у нас сейчас так построена нормативная база, что радиаторы, не соответствующие ГОСТу, просто не могут попасть на рынок, не могут попасть в реестр. Так что рядовому потребителю, приобретающему радиатор в крупном строительном магазине, не стоит беспокоиться.

Мы вообще надеемся, что проблема задвоения рынка будет решена. Раньше, как было? Ты селишься в новую квартиру, если радиатор тебе не нравится, можешь срезать и поставить другой, тем самым нарушив закон. Сейчас предполагается, что радиатор, который стоит, его хватает на то, чтобы он отапливал данный объем помещения,  что он безопасен и, желательно, чтобы каким-то эстетическим требованиям  тоже отвечал. Теперь у потребителя при выборе больше уверенности в безопасности и надежности отопительного прибора, а также в достоверности его функциональных характеристик.

- И заключительный вопрос. С увеличением количества предложений батарей на российском рынке, вы будете продолжать работу, которую проводили и раньше по  выявлению контрафактной продукции?

- Во-первых, разберемся в терминологии. Контрафакт – это подделка определенного бренда. На сегодняшний день  подделок на российском рынке мы не видели.

А вот фальсификат – это завышение потребительских характеристик. Допустим, рабочее давление радиатора                             9 атмосфер, ему приписывают 12. Или теплоотдача 150 Вт, а ради маркетинга показывают 200-220Вт. Это и есть  фальсификация.

Теперь о том, как может на нашем рынке появиться фальсификат. Сертификаты могут выдавать только аккредитованные органы по сертификации. У нас  поставщик или производитель не может ввезти продукцию на рынок, минуя их. Но если орган сертификации нечист на руку, вступает в сговор с заявителем и идет на злоупотребление, приписывая ему теплоотдачу, рабочее давление, то такие недостоверные сертификаты появляются. Здесь мы можем только надеяться на то, чтобы те лаборатории, которые работают на этом рынке, проводили реальные испытания по существующим методикам, чтобы они выдавали действительные данные, а не те, которые хочет заявитель. Тогда фальсификата на рынке не будет вообще.

В целях предотвращения нарушений правил сертификации со стороны органов по сертификации и лабораторий руководители заводов – членов АПРО направили в Федеральную службу по аккредитации коллективное обращение с описанием возможных нарушений и просьбой провести проверку таких фактов.      Например, проверить сертификаты и протоколы испытаний, которые они оформляют, соответствуют ли они действительности. Например, все ли образцы радиаторов, на которые выданы сертификаты, вообще реально отбирались и испытывались. Возможно такая ситуация, когда образец радиатора сначала поступил в Россию, здесь был испытан, на него выдан сертификат. А затем уже приехала вся партия. Или же все это делалось, условно говоря, «задним числом». Сначала продукция вся приехала, а потом уже без всяких испытаний что-то «подмахнули».  Какие-то тревожные «звоночки» мы слышим, то есть на рынке встречаются приборы с явно завышенной теплоотдачей. Но надеемся, что уполномоченные государственные органы с этой проблемой разберутся.

Беседовал Александр Гусев